[Resenha] Sou um gamer complicado

[Maxximu]

Bom, primeiro obrigado a todos pelas respostas. O tópico está "gostoso" de se ler. As pessoas estão sendo bem sensatas e isso é incrível.

@freedowsRoO
Esse trecho "A MS não precisa lançar um jogo SP igual TLOU para atrair os jogadores de PS e vice e versa", é bem o que acontece com a disputa de fanboys.
Acho que as pessoas que tomam um lado querem que o outro lado seja igual, e aí está o conflito.

Eu falei mal do Sea of Thieves (SoT) há um tempo. Defendi Quantum Break de calúnias. Tentei ser sincero sobre Horizon:ZD. Em todos os casos fui criticado, porque as pessoas defendem o "seu" lado por instinto natural.

Uma vez disse pra um cara que não falasse sobre FLOPAR de um jogo da Sony que tinha vendido 1milhão, pois esse mesmo argumento poderia voltar contra si.
A resposta foi: "Mas a base da Sony não é 80 milhões? Cadê os jogadores (não foi esse termo)?" ... daí eu respondi: "No dia que for colocado na ponta do lápis a proporção dos jogos vendidos x players base, você vai ver que qq jogo de qq plataforma flopa. Inclusive da MS."

E bem, eu acho que estou ficando velho para discutir, pois logo em seguida parei de falar. Cada um pensa como quer.
Obrigado por compartilharem suas histórias.

Conte-me mais.

 

[JCS]

Eu até poderia ter os 2 consoles (ou mais), mas não tenho tempo nem para jogar os jogos que tenho no Xone, então acho desperdício de dinheiro! Tem outra também, ultimamente estou preferindo jogos multiplayer, descompromissados, ligou, entrou no jogo, deu uns tirinhos nos outros ou participou de algumas partidas de futebol ou corrida, abraço e tchau! Meus jogos singleplayer estão todos lá parados esperando, e já estão assim por muito tempo rsrs

 

[freedowsRoO]

Bom, primeiro obrigado a todos pelas respostas. O tópico está "gostoso" de se ler. As pessoas estão sendo bem sensatas e isso é incrível.

@freedowsRoO
Esse trecho "A MS não precisa lançar um jogo SP igual TLOU para atrair os jogadores de PS e vice e versa", é bem o que acontece com a disputa de fanboys. Acho que as pessoas que tomam um lado querem que o outro lado seja igual, e aí está o conflito.

Eu falei mal do Sea of Thieves (SoT) há um tempo. Defendi Quantum Break de calúnias. Tentei ser sincero sobre Horizon:ZD. Em todos os casos fui criticado, porque as pessoas defendem o "seu" lado por instinto natural.

Uma vez disse pra um cara que não falasse sobre FLOPAR de um jogo da Sony que tinha vendido 1milhão, pois esse mesmo argumento poderia voltar contra si.
A resposta foi: "Mas a base da Sony não é 80 milhões? Cadê os jogadores (não foi esse termo)?" ... daí eu respondi: "No dia que for colocado na ponta do lápis a proporção dos jogos vendidos x players base, você vai ver que qq jogo de qq plataforma flopa. Inclusive da MS."

E bem, eu acho que estou ficando velho para discutir, pois logo em seguida parei de falar. Cada um pensa como quer.
Obrigado por compartilharem suas histórias.

Conte-me mais.

Exatamente, é uma disputa que não faz sentido no final das contas se não desse dinheiro para as empresas elas não estariam no mercado ou investindo em mais jogos.

 

[ronabs]

Esse trecho "A MS não precisa lançar um jogo SP igual TLOU para atrair os jogadores de PS e vice e versa", é bem o que acontece com a disputa de fanboys.
Acho que as pessoas que tomam um lado querem que o outro lado seja igual, e aí está o conflito.

Não vejo dessa forma, sabe, de querer ser igual, mas no sentido de complementar, somar.

Tipo, a Microsoft só teria a ganhar se tivesse essa qualidade dos exclusivos single do PlayStation, ou uma lista de desejos pra organizar o que queremos comprar, ou um carrinho de compras pra não precisar ficar comprando jogo um a um em promoções, ou um sistema que permita ficar jogando enquanto baixa uma atualização da dash, ou que instale mais rápido um jogo em disco...

Assim como a Sony só teria a ganhar se contasse com serviços de assinatura como EA Access ou Game Pass pra baratear e ampliar o acesso aos jogos, ou rodasse no PS4 os jogos de PS3/2/1 "nativamente" sem precisar comprar de novo caso a pessoa já tenha em disco/digital, ou tivesse bons exemplos de jogos multiplayer competitivos, ou uma rede online mais confiável, ou uma bateria de controle que dure mais que uma tarde...

Tendo os dois, é fácil perceber os pontos positivos de cada um e onde existe espaço pra melhoria. E querer vê-los melhorar, seja em que aspecto for, deveria ser algo incentivado a qualquer custo por nós, consumidores, e não combatido pelas comunidades.

 

[freedowsRoO]

Não vejo dessa forma, sabe, de querer ser igual, mas no sentido de complementar, somar.
Tipo, a Microsoft só teria a ganhar se tivesse essa qualidade dos exclusivos single do PlayStation..

É a mesma coisa de eu falar: "A Sony só teria a ganhar se tivesse jogos de corrida e FPS como o do XBOX" quando falam isso é como se a Sony estivesse em um patamar completamente acima da MS no quesito jogos, quando não é verdade, pode até ser para o SEU gosto e é ai que ta o ponto. Eventualmente irá sair algo semelhante para ambas as plataformas seja em serviço ou jogos (jogos SP para xbox, jogos de corrida/FPS para PS e etc), o que não dá é ficar fazendo disso motivo de discórdia, eventualmente para aproveitar tudo você é obrigado a ter as duas plataformas ou escolher a que melhor te atrai. Nunca uma vai ser igual a outra.

 

[Maxximu]

Tendo os dois, é fácil perceber os pontos positivos de cada um e onde eles poderiam melhorar. E querer vê-los melhorar, seja em que aspecto for, deveria ser algo incentivado a qualquer custo por nós, consumidores, e não combatido.

Entendi perfeitamente. Mas não é o que a maioria faz, e é exatamente isso que estamos conversando.
"Meu console faz isso e aquilo." - diz o fan X.
"Mas não tem aquilo outro, então é um lixo" - diz o fan Y.

O desmerecimento é maior que o engrandecimento, como você falou.

 

[Goleiro]

Se alguém presta atenção em meus posts, pode me achar sonysta; se essa pessoa for nova aqui, pode me achar ainda mais sonysta. E isso não é verdade!

Há alguns anos estou fulo com a M$ por conta da falta de cuidado e capricho em seus exclusivos e não só em relação à narrativa de seus modos campanhas. É todo o conjunto!

E eu fico fulo porque embora nunca tenha sido "ista", já fui pendi muito mais para o lado caixista no passado. E isso porque eu vivi os anos dourados do Xbox. Quando vi Gears 1 rodando no meu saudoso 360, não acreditei! Gears 1 definiu a geração, seja por conta dos gráficos, seja por conta da jogabilidade. Tinha um MP incrível, mas o modo campanha era igualmente foda. E Halo, que é uma série tão incrível e histórica, que virou um produto cultural além gamer, capaz de de gerar uma montanha de produtos, incluindo série de TV e livros? Halo 3 foi o ápice da série pra mim. E Mass Effect, melhor RPG que tinha jogado na vida, àquela altura exclusivo do 360? E Bioshock? Todos jogos incríveis, com campanhas sensacionais, que se bastavam. Gostava tanto do 360 que tive 5, apesar de 4 terem sido acometidos pelas 3RL (trocava na garantia).

A M$ continuava com o melhor on-line, a Live era muito superior à PSN, mas os jogos com narrativas e bem produzidos eram importantes pra ela. Gears-Halo-Forza eram tão fodas na época que ela continuou fazendo Gears-Halo-Forza. E continuou até desgastar. Esses jogos já não bastam. E nem se bastam.

Gears e Halo caíram muito de qualidade e de importância. Forza continua sendo o melhor jogo de corrida, mas é uma série anual. Forza Horizon sim, sensacional, ainda fresco. Ai ela me vem nessa com o mesmo arroz e feijão de sempre, mais "Quantum Break", que é bom jogo, mas muito pouco para o exclusivo que prometia ser; cancela Sclaebound, faz o medíocre Recore, o bom Sunset Overdrive, o o brochante "Sea of Thieves". Muito pobre, ainda mais considerando a concorrência.

Estou falando de jogos. Se falar de serviços, o Xbox é superior por conta do gamepass, Ea Access e retrocompatibilidade (que não dou a miníma pq joguei tudo o que quis na geração passada). O que o 360 tinha de superior, controle, live, estabilidade, navegação, já não existe mais, tirando preferências pessoais. Então, basicamente a escolha entre um ou outro se dá em "exclusivos x serviços". Não é mais "exclusivos de um contra exclusivos do outro". Sorte minha poder ter os dois, mas se fosse escolher um, apenas um, daria mais valor aos jogos.

Torço para que a M$ melhore nesse ponto. Acho que não dá mais tempo nessa geração. Mas gostaria que ela comece a olhar com mais cuidado e volte a ser o que foi até metade da geração passada.

 

[User 1422]

Independente da situação de cada plataforma, o que é inegável é que para quem gosta de experiências single-player a Sony vêm fazendo um trabalho ímpar nessa geração, olhando pro conjunto da obra.

 

[MASTER JNO]

Lendo os posts hoje e os tantos que já li aqui no PXB ao longo desses anos, noto finalmente que a polêmica se instala porque de um lado temos pessoas que independente de quantos consoles tenha, seja apenas um ou mais, elas não são apegadas a "marcas", elas estão livres das amarras mesmo que só tenham o Xbox no momento pra jogar ou PS4 ou Nintendo, em quanto do outro lado ainda dentro da mesma conversa temos as pessoas que são apegadas a "marca", ai os pensamentos acabam se chocando e isso que falo não é provocação ou alfinetada não, é uma constatação mesmo. Os que não tem marca quer cobrar da MS por exemplo mais atitude dela trazendo jogos feito por ela que sejam marcantes, show de bola, explorando o poder dos consoles em todos os sentidos como ela fazia antigamente, mas o que ainda tem apego a marca sem querer e acredito que nem notam isso já entram no modo de "defesa" toda vez que bota a concorrência na conversa ou não ai pega tudo que falamos, junta no caldeirão da bruxa, mistura tudo e diz que queremos que a MS vire Sony ou Nintendo...ai polêmica instalada e conflitos surgem. Um lado se explicando o outro defendendo o que não precisa ser defendido.

Bom, vou jogar

 

[jairopicanco]

Hoje em dia não me vejo tendo outra plataforma que não seja xbox, minha biblioteca de jogos é monstra, são 3 consoles em 1, adoro ver meu gamerscore crescendo, adoro os exclusivos que me oferecem no ONE além de que a retro abriu um leque gigante de jogos exclusivos que deixei passar no 360.

Existem questões multifatoriais a ser levadas em conta que influenciam na compra de um console. Pode ser pra acompanhar os amigos, pode ser pra curtir uma aventura diferente, por apego à marca, ou porque só quer um videogame em casa mesmo.
Diria que no teste da gôndola, aquele que representa de forma mais realista o quão abraçada foi a proposta, o ps4 tem se saído melhor mesmo.
Então é até natural que ele possa ser objeto de estudo para o que também poderia ser aplicado pelos concorrentes. Foi assim com o wii, por exemplo.

Agora, quando se parto da premissa que pra X ser bem sucedido ele deve oferecer fielmente o mesmo tipo de jogo do concorrente Y, essa premissa deve ser tratada apenas como um desejo pessoal, desejo esse que tem seu valor, claro, mas dentro de enorme ecossistema de mercado.
O que complica, ao meu ver, é fazer desse desejo pessoal uma premissa para todos os outros jogadores de Xbox One, ou para futuros clientes.
Acho um tanto pretensioso enxergar por essa ótica, por conta do quão grande e amplo se tornou esse mercado.

Lembro até do caso do processo de criação de Sonic. Os designers à época queriam um personagem tão carismático quanto Mario, mas buscaram elementos que o tornasse distinto. Ser tão bom quanto não significa necessariamente ser igual ou similar como proposta de jogo ou hardware
Já pensou se resolvem fazer outro personagem bigodudo e que usa cogumelo? Que fator de diferenciação teria ali?
E ali se tratava de 2 empresas (Sega e Nintendo) que concorriam pela mesma faixa de público.

Acho importante avaliar o produto (jogo, console) de maneira individual, ter uma leitura honesta do que de fato é oferecido.
Porque quando nos propomos a avaliar o macro da coisa, corremos o risco de ignorar as mais diversas variáveis existentes no processo.
E é o que tem acontecido reiteradamente ao se comparar o desempenho comercial (e não-comercial também) do Xbox One em relação ao ps4.

 

[jairopicanco]

Independente da situação de cada plataforma, o que é inegável é que para quem gosta de experiências single-player a Sony vêm fazendo um trabalho ímpar nessa geração, olhando pro conjunto da obra.

Não digo nem pela Sony em si, mas estendo para o Playstation.
Atualmente tem uma excelente combinação de jogos nipônicos e ocidentais, nessa seara do SP. Acho até que os nipônicos tem sido mais chamativos esses tempos, e uns mais outros menos estão conseguindo se reinventar, tornando-se interessantes também para uma audiência mais ampla.
Me alegro em ver Yakuza e Persona dando muito certo, oferecendo as melhores versões de suas franquias.

Pra mim isso é bem cristalino.

 

[felipevasco31]

Sempre fui fã da caixa, de longe é a plataforma com a qual mais me identifico. Porém, primeiramente sou um grande admirador de bons jogos; e baseado nessa máxima fui lá adquirir um PS4. Digo que foi uma experiência interessante, pois experimentei todos os exclusivos possíveis. Adorei bloodborn e horizon. Achei uncharted 4 ,TLOU, e Nioh bem Ok. Já Nier e hellblade em minha opinião foram games fracos. O ponto mais decepcionante pra mim foi a Dash. Pouco tempo depois vendi o PS e passei a me dedicar novamente ao Xbox. Sabe o mais engraçado nisso tudo? Na plataforma da Microsoft, também há coisas que eu considero positivas e negativas. No fundo no fundo, para o seu objetivo final os aparelhos não são tão diferentes quanto parecem. Na verdade criam se certos paradigmas do tipo: "Microsoft não tem jogo" , "Sony só tem game filminho"... mantras que apenas reverberam uma parte da real situação, e, que ainda difundem que certas características de um console se sobrepõe a do outro.
Entretanto, creio que no final das contas é mais ou menos como escolher a cor de um carro, mas tem gente que acha que ta optando por uma Ferrari ao invés de um fusquinha. Lógico que cada console tem a sua particularidades e é justamente isso que vai dizer a opção final de cada um - no meu caso pelo Xbox.

 

[ronabs]

É a mesma coisa de eu falar: "A Sony só teria a ganhar se tivesse jogos de corrida e FPS como o do XBOX" quando falam isso é como se a Sony estivesse em um patamar completamente acima da MS no quesito jogos, quando não é verdade, pode até ser para o SEU gosto e é ai que ta o ponto.

É uma opinião minha sim, mas não é uma opinião somente minha. Pega os últimos 30 dias, cada empresa lançou um jogo exclusivo muito aguardado. Como foi a recepção deles dentro da própria plataforma? Qual deles foi recebido com bastante crítica e qual com aclamação pelo próprio público? Qual gerou satisfação e qual gerou preocupação nos seus consumidores?

Isso significa que a opinião da maioria vale pra todo mundo? Obviamente não, eu me diverti com Mirror's Edge Catalyst mesmo geral tendo descido a lenha no jogo. Mas um exemplo isolado não anula a percepção geral da maioria das pessoas - pelo menos das pessoas que se manifestam. E exemplos que comprovam essa percepção de que a Microsoft está abaixo do esperado em relação a títulos first party partem até de gente com preferência clara pelo Xbox. Só ver aqui mesmo no PXB.

God of War foi só mais um caso que deixa isso bem claro. Tem empresa grande de comida, site pornô fazendo brincadeira e propaganda gratuita pra God of War. Lembra do Nintendo Labo, que gerou uma burburinho esses tempos? Lançou hoje também, e quase ninguém percebeu.

Que jogo da Microsoft gerou essa movimentação nos últimos anos? Nesse ponto específico, não dá pra negar que a diferença existe, e negá-la só vai fazer ela aumentar ainda mais.

 

[felipevasco31]

Criei um tópico listando todos os exclusivos de Xbox que não estão disponíveis no Ps4, a lista passa dos 35 títulos.

A verdade é que ninguém pesquisa os exclusivos de Xbox e essa mentira repetida 1000x se torna uma verdade.

Tentei criar esse mesmo tópico no forum da IGN EUA e o admin de lá deletou falando que era "console wars". Para você ve a mentalidade da mídia, podem repetir aos ventos que Xbox não tem jogo, ai quando aparece alguém listando os + de 35 titulos "não presentes no Ps4", ai eles fazem de tudo para abafar o caso.

A Sony já pagou muitos criticos para darem nota alta em seus filmes, não duvido nada que exista um complô para os jornalistas falarem coisas boas do Ps4.

Verdade, há bastantes exclusivos no Xbox também. E Por mais que a Sony tenha até mais exclusivos, creio que há um certo exagero quando colocam este aspecto como divisor de águas. Ainda mais quando levamos em conta que mais de 90% dos jogos nessa geração são multiplataforma.

 

[ronabs]

Verdade, há bastantes exclusivos no Xbox também. E Por mais que a Sony tenha até mais exclusivos, creio que há um certo exagero quando colocam este aspecto como divisor de águas. Ainda mais quando levamos em conta que mais de 90% dos jogos nessa geração são multiplataforma.

A gente fez as contas ano passado se não me engano, a proporção de jogos exclusivos nas plataformas em relação ao total lançado pra elas era coisa de 13-14% no One e 31-32% no PS4.

Por exclusivo, leia-se não disponível no principal concorrente.

EDIT
outubro/2017
One > 13,71%
Ps4 > 32,08%

 

[felipevasco31]

A gente fez as contas ano passado se não me engano, a proporção de jogos exclusivos nas plataformas em relação ao total lançado pra elas era coisa de 13-14% no One e 31-32% no PS4.

Por exclusivo, leia-se não disponível no principal concorrente.

Sim, eu mesmo afirmei que a Sony tem mais exclusivos. Agora, pra mim essa vantagem se dilui num universo de multiplataforma. A questão também é que se dá destaque demais aos exclusivos, as vezes muito mais do que eles merecem.

 

[Thi Zeek]

Xbox é mais focado em multiplayer, já o Ps4 é focado em jogos com narrativas lineares 100% single player.

Ao meu ver o modelo de produção da Sony é idêntico a de um filme, o problema que um Filme você paga R$ 30, já um jogo de Ps4 custa R$ 200.
Um filme você assiste uma unica vez, pois você já viu o que tinha que ver. Vale a pena pagar R$ 200 por jogos "manjados" single players ?
Não estou criticando quem tem dinheiro, se você tem de sobra para gastar, tudo bem. Mas não faça a sua situação financeira uma regra absoluta, no qual todos são ricos para darem R$ 200 por jogos de 10 horas de duração.

Além de todo CxB do Xbox, os seus jogos possuem gameplay infinito por trazerem Coop e Multiplayer.

Conheço 3 pessoas com Ps4, nenhuma delas possuem mais do que 10 jogos e todos já foram zerados há muito tempo. Jogos caros e com pouca duração... Por isso que multi-plataforma no Ps4 vende bem mais que os seus filmes com narrativas de 10 horas, a maioria não quer dar um grana alta em uma coisa que é linear e com poucas horas.

Entendo seu ponto de vista, mas para alguns as 10h de qualidade valem mais que 100h de quantidade entende?
Zerei o Hellblade no X e curti muito o jogo, foi sensacional. Um ex-exclusivo do PS4 que inclusive "floopou" me deu mais prazer de jogar que multiplayer de Halo, Gears, etc...

Quando eu procuro um jogo eu prefiro ter um enredo/gameplay de qualidade a vida útil,o ideal seria ter os dois mas é difícil conciliar (vide GTA V)

 

[felipevasco31]

A gente fez as contas ano passado se não me engano, a proporção de jogos exclusivos nas plataformas em relação ao total lançado pra elas era coisa de 13-14% no One e 31-32% no PS4.

Por exclusivo, leia-se não disponível no principal concorrente.

EDIT
outubro/2017
One > 13,71%
Ps4 > 32,08%

Ah sim entendi. Vc tá dizendo que no total de jogos dessa geração 32% não tem no Xbox. Bem, mesmo tirando a parte do Xbox é resultado em números absolutos surpreendente pro lado da Sony. Agora, a gente sabe que a maioria dos jogos que dão uma incrementada nesses números são aqueles japoneses bem ortodoxos - sem querer desmerecer. É outra, mesmo com essa superioridade o Xbox ainda tem jogo pra caramba. Usei 90% apenas como força de expressão; é realmente uma diferença maior do que eu acreditava ter. Sinceramente vendo pelo lado prático da coisa é só número, pois levando em conta os principais títulos é quase pau a pau.

 

[jairopicanco]

É uma opinião minha sim, mas não é uma opinião somente minha. Pega os últimos 30 dias, cada empresa lançou um jogo exclusivo muito aguardado. Como foi a recepção? Qual deles foi recebido com bastante crítica e qual com aclamação? Qual gerou satisfação e qual gerou preocupação no seu público?

Isso significa que a opinião da maioria vale pra todo mundo? Obviamente não, eu me diverti com Mirror's Edge Catalyst mesmo geral tendo descido a lenha no jogo. Mas um exemplo isolado não anula a percepção geral da maioria das pessoas - pelo menos das pessoas que se manifestam. E exemplos que comprovam essa percepção de que a Microsoft está abaixo do esperado em relação a títulos first party partem até de gente com preferência clara pelo Xbox. Só ver aqui mesmo no PXB.

God of War foi só mais um caso que deixa isso bem claro. Tem empresa grande de comida, site pornô fazendo brincadeira e propaganda gratuita pra God of War. Lembra do Nintendo Labo, que gerou uma burburinho esses tempos? Lançou hoje também, e quase ninguém percebeu.

Que jogo da Microsoft gerou essa movimentação nos últimos anos? Nesse ponto específico, não dá pra negar que a diferença existe, e negá-la só vai fazer ela aumentar ainda mais.

Eu não sei Ronabs... mas eu acho perigoso tratar jogos como grandezas inversamente proporcionais.
Ou seja, pra um subir, o outro tem que descer. Um mercado tão grande, variado e multifacetado ficar refém de algumas percepções.

Se o God of War está sendo bem sucedido, só pra citar um jogo recente, mérito total da equipe envolvida, não? Não é demérito da Microsoft.
O que seria algum demérito da equipe envolvida com a M$ é no Sea of Thieves, que tinha a faca e o queijo na mão mas vacilaram, em certa medida.
Com escolhas mais adequadas, poderia ser o lançamento mais jogado do semestre até com certa folga, creio eu.

A Microsoft seria como aquele time de futebol que precisa fazer um gol nos acréscimos. Não pode sair desperdiçando as oportunidades que tem, porque ela não tem controle algum sobre o que a concorrência faz, mas sobre o que faz com o Xbox, sim. Aí vale cobrar.

 

[felipevasco31]

@ronabs uma curiosidade, nesses 13% de exclusivos pro XONE estão incluídos os retrocompativeis?