O modelo de geração de console é coisa do passado, mas a Microsoft não quer um console por ano

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Ribeirão Preto
Pessoal, não confundam retrocompatibilidade com fim das gerações de consoles, são coisas que não necessariamente estão ligadas. Um console de nova geração, como um possível PS5, pode muito bem ser retrocompatível com o PS4. A Microsoft quer unir as duas coisas, mas isso não é uma exigência.

Eu ainda não consigo me posicionar quanto a isso. Sou totalmente a favor da retrocompatibilidade, mas também ainda quero novas gerações, tanto por vários motivos citados pelo @Marcus_007 quanto por fatores pessoais, como a emoção de comprar um console realmente novo. De qualquer forma, acho que o mercado vai ter espaço pra todos e a direção da Microsoft não vai ser uma regra..
 
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DoutorGoriBR

Ga♏erssauro
Março 27, 2007
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Também acho que tão confundindo fim de geração com "full retro" em biblioteca de jogos.

Fim de geração é a manutenção de TODO o "ecossistema" do console atual para o seguinte.

Mas se a MS conseguir o feito que eles querem de unir base instalada, vai ser difícil mesmo separar gerações daqui pra frente.

Fazer um console novo com mudanças mais drásticas no SOC, sendo retrocompativel total acho que seria um feito extraordinário. Mas se eu apostasse em uma empresa que poderia fazer isso, eu apostaria na MS
 

paulobpf

Guerreiro
Agosto 9, 2016
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Manaus/AM - Brasil
Pode ficar na geração atual, mudar de geração, pode ter atualização de hardware da atualização de hardware, desde que meus jogos comprados possam rodar no novo console, preferencialmente de forma nativa e n emulada. Sei q infelizmente os jogos do Xbox original e X360 n foram pensados desta forma, mas q pelo menos o Phil Spencer tenha essa visão c os sucessores do Xbox One (S ou X). O grande problema é a questão de n ter o gargalo do console atualizado pelo fato do antigo brecar a evolução.

Por isso q estão elogiando tanto os devkits do XoneX, ja li e vi muitas matérias informando a praticidade de transpor um game do Xbox One Base para o X1X e vice-versa. Talvez aí q esteja o segredo da M$, facilitar tanto a produção dos jogos para os desenvolvedores, que n prejudicaria esta questão de vários consoles na mesma geração ou vários consoles ao estilo dos Celulares. Lembrando q os desenvolvedores já fazem essa mistureba de hardwares na hora do desenvolvimento para os PCs e hj em dia passar p os Consoles ficou muito mais fácil. N sou engenheiro ou geek tecnológico c conhecimento específico do assunto, mas acho bem viável o fim das gerações sim. O Marcus frisou bem a questão, resta saber se as outras 2 seguirão, se o seu público gostará e diversos outros fatores.

O problema é o ego do brasileiro como o Saci falou, eu atualmente uso o Moto X2 de 2014 e ele supre todas as minhas necessidades, comprei um Moto G5 Plus nesses dias, é um celular muito bom, mas de longe o melhor android do mercado. Eu queria muito comprar o Moto Z2, infelizmente o desgraçado está extremamente caro e fora do q posso dar agora. Creio q c os videogames são a mesma coisa. Temos o ps4 e o ps4 pro, se vc tiver condições e usar o avanço do PRO, vá de PRO, mas ele n é necessário para vc jogar Horizon, U4, TLOU, GOW e etc. Assim como o Xbox One base e S como Xbox One X. Se chegar o momento q o console inferior passar a frear a evolução (o q eu acho difícil c as infos q eu li sobre os devkits), então teremos o fim daquele hardware específico, meio c o q ocorre c o ios e android, q ano após ano deixam vários modelos de fora das novas versões fo sistema operacional pela inviabilidade do hardware e até mesmo por opção das fabricantes para nos forçar a comprar aparelhos novos.

Por fim, creio q c certeza os engenheiros da M$ pensaram nestas questões . Eles ja devem pensar nos sucessores do XoneX/Scorpio [emoji756] e seguir c essa linha de raciocínio de levar a BC para os novos, até o momento q realmente existir uma impossibilidade tecnológica e n por opção da Fabricante (estou de olho em vc Dona Sony, que desconsiderou a base dos games comprados pelos seus clientes do PS3). Citando nosso "cumpadi" Washington, Ordinaaaaaaaaaria!

Enviado do meu XT1097 usando o app mobile do PXB!
 
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Schwarzz

Guerreiro
Fevereiro 18, 2008
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Também acho que tão confundindo fim de geração com "full retro" em biblioteca de jogos.

Essa é a parada.

Microsoft sempre fala em não existir gerações, mas gerações vão continuar existindo.

O plano é o próximo console rodar jogos dos atuais.

Console atual não vai rodar o jogo do xbox que for sair daqui 5 anos.

De qualquer maneira, sinto que agora vamos ter consoles que não são um salto adiante em tecnologia, vão ser sempre "half-steps"
 
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Reações: jcNogueira

Coruja

Guerreiro
Junho 17, 2014
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eu acho muito dificil acontecer essa historia de terminar o conceito de "geracao". O fim das geracoes so vai acontecer de verdade quando os consoles começarem a fazer igual os PCs deixando a pessoa substituir os componentes. Ai sim a pessoa vai poder comprar um xone Y (exemplo) e quando sair um xone Z ela nao vai precisar comprar um xone Z inteiro, e sim so a placa de video nova pra colocar no console que ele ja tem

os consoles ja poderiam ter caminhado nesse rumo desde muito tempo atras, mas infelizmente isso eh uma coisa que nunca vai acontecer, pq pros fabricantes de console eh muito mais vantagem continuar fazendo sempre os consoles que nada pode ser substituido. Assim qualquer minimo defeito que o console tiver ou upgrade que a pessoa quiser fazer ela ja vai ser obrigada a comprar um console inteiro novo pagando muito mais caro (dando mais lucro pro fabricante) do que so comprar a peça separada
 

RAYMON

XBOX MVP
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Outubro 29, 2005
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São Paulo
acho estranho vcs se apegarem tanto a conceitos numa era em que negocios bilionarios podem desmoronar da noite pro dia...
lembrem-se que a nokia era uma deusa na telefonia celular...
vejam a tesla desbancando empresas centenarias...
kodak?
táxi?

estamos na era do software. uma ideia vale infinitamente (I-N-F-I-N-I-T-A-M-E-N-T-E) mais que um pedaço de plastico.
 

Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
Abril 11, 2007
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De qualquer maneira, sinto que agora vamos ter consoles que não são um salto adiante em tecnologia, vão ser sempre "half-steps"
Você sentiu um baque de avanço tecnológico quando a geração atual começou?
 

Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
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Ribeirão Preto
Pode ficar na geração atual, mudar de geração, pode ter atualização de hardware da atualização de hardware, desde que meus jogos comprados possam rodar no novo console, preferencialmente de forma nativa e n emulada. Sei q infelizmente os jogos do Xbox original e X360 n foram pensados desta forma, mas q pelo menos o Phil Spencer tenha essa visão c os sucessores do Xbox One (S ou X). O grande problema é a questão de n ter o gargalo do console atualizado pelo fato do antigo brecar a evolução.

Por isso q estão elogiando tanto os devkits do XoneX, ja li e vi muitas matérias informando a praticidade de transpor um game do Xbox One Base para o X1X e vice-versa. Talvez aí q esteja o segredo da M$, facilitar tanto a produção dos jogos para os desenvolvedores, que n prejudicaria esta questão de vários consoles na mesma geração ou vários consoles ao estilo dos Celulares. Lembrando q os desenvolvedores já fazem essa mistureba de hardwares na hora do desenvolvimento para os PCs e hj em dia passar p os Consoles ficou muito mais fácil. N sou engenheiro ou geek tecnológico c conhecimento específico do assunto, mas acho bem viável o fim das gerações sim. O Marcus frisou bem a questão, resta saber se as outras 2 seguirão, se o seu público gostará e diversos outros fatores.

O problema é o ego do brasileiro como o Saci falou, eu atualmente uso o Moto X2 de 2014 e ele supre todas as minhas necessidades, comprei um Moto G5 Plus nesses dias, é um celular muito bom, mas de longe o melhor android do mercado. Eu queria muito comprar o Moto Z2, infelizmente o desgraçado está extremamente caro e fora do q posso dar agora. Creio q c os videogames são a mesma coisa. Temos o ps4 e o ps4 pro, se vc tiver condições e usar o avanço do PRO, vá de PRO, mas ele n é necessário para vc jogar Horizon, U4, TLOU, GOW e etc. Assim como o Xbox One base e S como Xbox One X. Se chegar o momento q o console inferior passar a frear a evolução (o q eu acho difícil c as infos q eu li sobre os devkits), então teremos o fim daquele hardware específico, meio c o q ocorre c o ios e android, q ano após ano deixam vários modelos de fora das novas versões fo sistema operacional pela inviabilidade do hardware e até mesmo por opção das fabricantes para nos forçar a comprar aparelhos novos.

Por fim, creio q c certeza os engenheiros da M$ pensaram nestas questões . Eles ja devem pensar nos sucessores do XoneX/Scorpio [emoji756] e seguir c essa linha de raciocínio de levar a BC para os novos, até o momento q realmente existir uma impossibilidade tecnológica e n por opção da Fabricante (estou de olho em vc Dona Sony, que desconsiderou a base dos games comprados pelos seus clientes do PS3). Citando nosso "cumpadi" Washington, Ordinaaaaaaaaaria!

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Paulo, falando apenas da linha Xbox One, como o SO dos consoles é baseado no W10, não será mais necessário emulação como na retro atual, mas ainda serão necessários patches para compatibilidade. Isso já é um ponto extremamente positivo, mas ainda vai depender de trabalho dos devs, pois não se pode garantir que um jogo otimizado para o Jaguar atual rode perfeitamente em um futuro SoC. Pode ser que sim, mas pode ser que não. Garantir que o jogo antigo rode perfeitamente no novo hardware só seria possível se este novo equipamento possuísse partes do hardware antigo, o que aumenta os custos, como era o caso do GameCube no Wii, PS2 no PS3 e PsOne no Ps2.

Sobre a questão da evolução, provavelmente a necessidade de fazer o jogo rodar exatamente igual em consoles mais antigos vai reduzir os avanços. Por exemplo, imagine que esse já fosse o caso na passagem do 360 para o One. Nessa hipótese, Shadow of Mordor do One teria que ser capado, pois o 360 não consegue suportar o sistema Nemesis, ou então a versão de 360 teria um sério downgrade em outras áreas para que o sistema Nemesis fosse implementado (nem sei se isso seria possível). Enfim, só divagando sobre o assunto, mas não acho que seja nada pra se temer no futuro.
 

paulobpf

Guerreiro
Agosto 9, 2016
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Ontem joguei coop de BF3 com o meu amigo de Manaus q tb entrou neste fórum e ele tocou num ponto importante e q por idiotice minha, n tinha pensado.

No futuro os hardwares serão tão parrudos q a emulação via software será tão fácil q seria como rodar hj um emulador de atari ou Nes 8bits. Ele tem razão, ou seja, basta ter interesse da empresas em continuar c esse sistema. Tornando os consoles em algo mais parecido c os PCs e o q acontece na Steam por exemplo. Espero q vingue mesmo e na minha humilde opinião eu vejo a M$ indo por esse caminho.

Enviado do meu Moto G (5) Plus usando o app mobile do PXB!
 
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Saci

Heimdall dos Pampas
Moderador
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Eu senti quando vi que a versão de Shadow of Mordor da geração passada não tinha sistema Nemesis.
Eu lembro de muita gente que já tinha comprado console novo reclamando que as produtoras continuavam fazendo os jogos para as duas gerações.
Ou vai me dizer que o Mordor foi regra? Teve o Forza Horizon 2 também, o jogo era mais do apenas graficamente capado no 360. Mas no início, muito jogo saindo pra geração anterior, e saindo apenas com diferença gráfica.

Por quê eu digo isso: pra lembrar que no começo há, NO GERAL, uma necessidade de utilizar a maior base instalada para financiar o jogo. Mesmo que não haja retrocompatibilidade.

Além da inovação tecnológica em termos de recursos, pesará muito o preço dos novos consoles. Ninguém vai querer sair da faixa dos 400 a 500 dólares, então o avanço, o salto significativo só ocorrerá se no momento certo a tecnologia estiver no preço certo.

Enviado do meu ASUS_Z012DC usando o app mobile do PXB!
 
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Felipe fms

Go to hell, for heaven's sake
Março 23, 2011
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Eu lembro de muita gente que já tinha comprado console novo reclamando que as produtoras continuavam fazendo os jogos para as duas gerações.
Ou vai me dizer que o Mordor foi regra? Teve o Forza Horizon 2 também, o jogo era mais do apenas graficamente capado no 360. Mas no início, muito jogo saindo pra geração anterior, e saindo apenas com diferença gráfica.

Por quê eu digo isso: pra lembrar que no começo há, NO GERAL, uma necessidade de utilizar a maior base instalada para financiar o jogo. Mesmo que não haja retrocompatibilidade.

Além da inovação tecnológica em termos de recursos, pesará muito o preço dos novos consoles. Ninguém vai querer sair da faixa dos 400 a 500 dólares, então o avanço, o salto significativo só ocorrerá se no momento certo a tecnologia estiver no preço certo.

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Só mais um adendo, quando eu comprei e coloquei Ryse já vi que estava em outra geração.
Battlefield 4 então nem se fala, no 360 o conquest com gráficos bem capados e 16x16, no one gráficos muito bonitos, 60 fps e 32x32.
Com esses dois jogos já me senti satisfeito com a compra, mas é inegável que bem no inicio muito jogo saiu "apenas melhorado" para o One.
 
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Edu Barros

#TeamFPS
Fevereiro 16, 2008
12,786
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Ribeirão Preto
Só mais um adendo, quando eu comprei e coloquei Ryse já vi que estava em outra geração.
Battlefield 4 então nem se fala, no 360 o conquest com gráficos bem capados e 16x16, no one gráficos muito bonitos, 60 fps e 32x32.
Com esses dois jogos já me senti satisfeito com a compra, mas é inegável que bem no inicio muito jogo saiu "apenas melhorado" para o One.
Concordo com vc. Na minha opinião, Ryse e Titanfall foram os primeiros jogos com real cara de nova geração, independente de plataforma.
 
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RAYMON

XBOX MVP
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Outubro 29, 2005
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36,043
São Paulo
Engraçado que quando eu joguei Ryse na festa de lançamento do One, eu nao o vi como supra sumo. Mas depois que joguei em casa pelo Games With Gold, fiquei impressionado com o visual magnifico do jogo. Nao sei se a TV no lançamento era ruim ou coisa do tipo, mas lembro que na ocasiao ele nao havia me chamado a atençao...
 

SuprX

Guerreiro
Fevereiro 15, 2016
303
254
Juazeiro do Norte - CE
Post deletado pela moderação.

A palavra arrogancia descreve exatamente o seu proprio comentario, Ninguem vai ter q comprar tv, na verdade ninguem tem q comprar console, isso é uma grande vantagem. sobre os remakes/remasters acho q vc ta confundindo de empresa :joy:. Se exclusivo sai tb pra pc otimo pra quem tem pc! pensar isso como algo negativo só demonstra insatisfação e egoismo.

Não consigo ver isso como algo negativo em nenhum sentido, do xbox 360 para o one n teve pulo nenhum, uma pequena melhora, mesma q o Xone X vai trazer, se eu vou poder conservar minha biblioteca de jogos e controles e demais acessorios, como headset e controle elite e etc para os novos consoles pra mim isso é fantastico. é assim no PC desde q existe PC e nunca vi ninguem reclamando, na verdade so abre o laque de possibilidade.
 
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Schwarzz

Guerreiro
Fevereiro 18, 2008
12,914
11,039
Engraçado que quando eu joguei Ryse na festa de lançamento do One, eu nao o vi como supra sumo. Mas depois que joguei em casa pelo Games With Gold, fiquei impressionado com o visual magnifico do jogo. Nao sei se a TV no lançamento era ruim ou coisa do tipo, mas lembro que na ocasiao ele nao havia me chamado a atençao...

Festa de lançamento neh.

Você tava ali, barulho, fila, longe da TV.
 

Marcus_007

Guerreiro
Fevereiro 1, 2010
3,797
4,380
The Order 1886 também. Aquele jogo é ridiculamente belo e nunca rodaria num PS3. Foi um dos momentos que a mudança de gerações foi cimentada na minha mente. Lembro que quando o joguei pela primeira vez parecia que estava jogando um filme de animação de alto orçamento. Minha namorada nem acreditou que aquilo era um jogo, quando o viu na TV perguntou que desenho era aquele...rs. Em termos de gameplay tanto Ryse quanto The Order são bem genéricos e merecem suas notas 6 - apesar de eu não ter achado nenhum dos dois particularmente ruins ou péssimos - mas por Deus como são belos.
 
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