Desabafo Moacyr querendo legalizar a Steam? Aumentando impostos ??? WTF!

Chipmunk

Casual
Janeiro 23, 2009
79
0
[quote1335667290=ascroccia]
Hoje em dia, sinto que me vendi por dois ou três jogos comprados em promoções que achei que iriam mudar para MELHOR essa questão no Brasil. Triste demais essa situação!
[/quote1335667290]

Sempre procurava divulgar o projeto para os conhecidos, inclusive um gerente de uma loja importante aqui de Curitiba, achando que realmente se tratava de uma mudança do cenário dos games aqui no Brasil. Me sinto um idiota agora escrevendo isso. Inclusive com pessoas que eu discutia e argumentava defendendo o projeto, agora ficam me tirando sarro: "queria taxa adcional no Steam?", "quer barrar jogos importados?", etc.

Nuuvem saiu da associação? Melhor para o Nuuvem.
 

Ryukendo

Novato
Maio 30, 2009
10
0
Por enquanto, Vou correr o risco de comprar mais caro aqui no Brasil e parcelado :( e comprar importado esperando de 1 a 2 meses, 8) esperando se a mercadoria vem ou extraviado. :mad:
 

DW

Jogador
Julho 4, 2006
664
34
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.

Esse pensamento mostra como aqueles que não têm coragem de empreender não conseguem entender que para acertar também é preciso errar. Lamentavelmente isso acaba espantando quem têm vontade de fazer a diferença em qualquer atividade que seja, afinal de contas é muito mais fácil não fazer nada do que se dispor a acertar e inevitavelmente errar.

Para fazer algo transformador é preciso aprender com os erros para que virem acertos. É preciso encarar isso como um processo contínuo que só termina quando desistimos daquilo em que acreditamos.

Esse episódio não fará com que eu perca a confiança em um amigo que aprendi a respeitar e a admirar.

Ao Momô fica a mensagem:

Relembre seus acertos, entenda seus erros, encare as críticas, aprenda e cresça com elas.
Absorva o que há de bom (toda crítica embasada no campo das suas ações), deixe para trás o que não presta (toda crítica centrada na sua pessoa), siga em frente e continue acreditando em seus projetos.

[]’s Dw.
 

Snackbit

Casual
Julho 18, 2008
86
0
Curitiba
Bom, depois de perder meu precioso tempo lendo essa epopéia fantástica, cheguei a uma conclusão, nosso querido Momo, antes heroi e paladino da justiça gamer, simplesmente entrou de Ned Stark nessa história toda, foi confiar em Mindinho e compania, e deu no que deu, agora só falta ele ser decaptado, e o povo obviamente quer a cabeça do 'traidor'. Parece um analogia boba, mas foi exatamente o que aconteceu.
 

Gamestrike BR

Jogador
Dezembro 24, 2007
311
2
[quote1335704525=DW]
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.
[/quote1335704525]

Vocês (que o defendem), realmente estão acreditando ou fazendo querer acreditar que todo o problema gira em torno dessa última declaração dele, não é? Na verdade, como se diz popularmente, o buraco é mais embaixo.

Está se questionando na verdade o posicionamento dele em relação a: Ou defender os interesses dos gamers, essa classe que apesar de não render-lhe nada, sempre o defendeu ou se está em defesa dos lojistas, seus associados que pagam mensalidade pra se manter filiados à ACIGAMES.

NÃO EXISTE MEIO TERMO!

Não vi com tanta gravidade uma falha de comunicação da parte dele, como foi nesse caso da STEAM, mas há muito vejo com desconfiança em razão de outras declarações vinda do mesmo. Ou será que já esqueceram quando ele se posicionou contra o mercado de jogos usados? Será que se esqueceram também que ele torce o nariz para as importações? Meios estes que permitem aos jogadores menos abastados do nosso pobre e machucado Brasilis, adquirirem jogos originais sem ter que recorrer à pirataria.

Quando ele (O Moacyr) começa a se posicionar dessa forma, ficam claras as intenções e objetivos dele. Empurrar essa ideia de que "minha declaração foi um engano, me desculpem" é muito louvável mas não apaga tudo que já foi dito e demonstrado no passado. E as fotos com declarações em rede sociais, que se espalharam, também foram um engano?

Falando por mim agora, minha opinião, minhas sensações... Nunca, desde o dia que tentei filiar minha pequena lojinha online (legalizada na época, com CNPJ etc etc, que nem existe mais) para participar do 1º Jogo Justo, a fim de contribuir para o projeto e fui impedido em face da cobrança de uma mensalidade, num período de 12 meses, na casa de dezenas ou centenas de reais para se filiar à ACIGAMES, cuja proposta de filiação está em meu e-mail até hoje, eu não via nada disso com bons olhos. Não tem como você receber dinheiro de lojista e defender gamers. Quer dizer, até daria, se ele peitasse os lojistas, mas e aí o que temos visto?

Mas todo o problema está na cobrança de mensalidade? Claro que não. É até justo uma associação precisar de contribuições pra se manter, normal. Acredito até que se dependesse de doações dos próprios gamers iria até mais longe. Todo dia vemos exemplo de doações astronômicas em nome de grandes causas na internet. Bom, quando interesses de lojistas batem de frente com as questões apontadas pelos gamers é que a coisa pega. Quando foi proposta a união com um outro projeto, que estava em alta na época, que visava também a redução dos impostos, o sr. Moacyr recusou tal união. Um direito dele recusar? Sim, claro... Mas como isso é visto por nós do lado de cá? Uma forma de monopolizar uma luta que é de todos? Como quem diz: "Eu tive a idéia, ela me pertence". Mas como você pode ser dono de uma causa popular? A troco de quê? Por fim, tudo que tem sido feito e declarado até agora em nome dessa associação beneficia apenas aos varejistas associados. Essa é uma opinião pessoal, sob meu ponto de vista.

Na minha opinião tudo isso beneficia apenas aos grandes varejistas e ponto final. Inês é morta.

"Forma simplista e derrotista de ver o mundo?" Essa afirmação é um desrespeito àqueles que hoje se sentem traídos na confiança.
 

RMBR

Casual
Abril 7, 2006
56
4
[quote1335707951=Gamestrike BR]
[quote1335704525=DW]
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.
[/quote1335704525]

Vocês (que o defendem), realmente estão acreditando ou fazendo querer acreditar que todo o problema gira em torno dessa última declaração dele, não é? Na verdade, como se diz popularmente, o buraco é mais embaixo.

Está se questionando na verdade o posicionamento dele em relação a: Ou defender os interesses dos gamers, essa classe que apesar de não render-lhe nada, sempre o defendeu ou se está em defesa dos lojistas, seus associados que pagam mensalidade pra se manter filiados à ACIGAMES.

NÃO EXISTE MEIO TERMO!

Não vi com tanta gravidade uma falha de comunicação da parte dele, como foi nesse caso da STEAM, mas há muito vejo com desconfiança em razão de outras declarações vinda do mesmo. Ou será que já esqueceram quando ele se posicionou contra o mercado de jogos usados? Será que se esqueceram também que ele torce o nariz para as importações? Meios estes que permitem aos jogadores menos abastados do nosso pobre e machucado Brasilis, adquirirem jogos originais sem ter que recorrer à pirataria.

Quando ele (O Moacyr) começa a se posicionar dessa forma, ficam claras as intenções e objetivos dele. Empurrar essa ideia de que "minha declaração foi um engano, me desculpem" é muito louvável mas não apaga tudo que já foi dito e demonstrado no passado. E as fotos com declarações em rede sociais, que se espalharam, também foram um engano?

Falando por mim agora, minha opinião, minhas sensações... Nunca, desde o dia que tentei filiar minha pequena lojinha online (legalizada na época, com CNPJ etc etc, que nem existe mais) para participar do 1º Jogo Justo, a fim de contribuir para o projeto e fui impedido em face da cobrança de uma mensalidade, num período de 12 meses, na casa de dezenas ou centenas de reais para se filiar à ACIGAMES, cuja proposta de filiação está em meu e-mail até hoje, eu não via nada disso com bons olhos. Não tem como você receber dinheiro de lojista e defender gamers. Quer dizer, até daria, se ele peitasse os lojistas, mas e aí o que temos visto?

Mas todo o problema está na cobrança de mensalidade? Claro que não. É até justo uma associação precisar de contribuições pra se manter, normal. Acredito até que se dependesse de doações dos próprios gamers iria até mais longe. Todo dia vemos exemplo de doações astronômicas em nome de grandes causas na internet. Bom, quando interesses de lojistas batem de frente com as questões apontadas pelos gamers é que a coisa pega. Quando foi proposta a união com um outro projeto, que estava em alta na época, que visava também a redução dos impostos, o sr. Moacyr recusou tal união. Um direito dele recusar? Sim, claro... Mas como isso é visto por nós do lado de cá? Uma forma de monopolizar uma luta que é de todos? Como quem diz: "Eu tive a idéia, ela me pertence". Mas como você pode ser dono de uma causa popular? A troco de quê? Por fim, tudo que tem sido feito e declarado até agora em nome dessa associação beneficia apenas aos varejistas associados. Essa é uma opinião pessoal, sob meu ponto de vista.

Na minha opinião tudo isso beneficia apenas aos grandes varejistas e ponto final. Inês é morta.

"Forma simplista e derrotista de ver o mundo?" Essa afirmação é um desrespeito àqueles que hoje se sentem traídos na confiança.
[/quote1335707951]


Onde é que eu assino tb?
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335709267=Gamestrike BR]
[quote1335704525=DW]
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.
[/quote1335704525]

Vocês (que o defendem), realmente estão acreditando ou fazendo querer acreditar que todo o problema gira em torno dessa última declaração dele, não é? Na verdade, como se diz popularmente, o buraco é mais embaixo.

Está se questionando na verdade o posicionamento dele em relação a: Ou defender os interesses dos gamers, essa classe que apesar de não render-lhe nada, sempre o defendeu ou se está em defesa dos lojistas, seus associados que pagam mensalidade pra se manter filiados à ACIGAMES.

NÃO EXISTE MEIO TERMO!

Não vi com tanta gravidade uma falha de comunicação da parte dele, como foi nesse caso da STEAM, mas há muito vejo com desconfiança em razão de outras declarações vinda do mesmo. Ou será que já esqueceram quando ele se posicionou contra o mercado de jogos usados? Será que se esqueceram também que ele torce o nariz para as importações? Meios estes que permitem aos jogadores menos abastados do nosso pobre e machucado Brasilis, adquirirem jogos originais sem ter que recorrer à pirataria.

Quando ele (O Moacyr) começa a se posicionar dessa forma, ficam claras as intenções e objetivos dele. Empurrar essa ideia de que "minha declaração foi um engano, me desculpem" é muito louvável mas não apaga tudo que já foi dito e demonstrado no passado. E as fotos com declarações em rede sociais, que se espalharam, também foram um engano?

Falando por mim agora, minha opinião, minhas sensações... Nunca, desde o dia que tentei filiar minha pequena lojinha online (legalizada na época, com CNPJ etc etc, que nem existe mais) para participar do 1º Jogo Justo, a fim de contribuir para o projeto e fui impedido em face da cobrança de uma mensalidade, num período de 12 meses, na casa de dezenas ou centenas de reais para se filiar à ACIGAMES, cuja proposta de filiação está em meu e-mail até hoje, eu não via nada disso com bons olhos. Não tem como você receber dinheiro de lojista e defender gamers. Quer dizer, até daria, se ele peitasse os lojistas, mas e aí o que temos visto?

Mas todo o problema está na cobrança de mensalidade? Claro que não. É até justo uma associação precisar de contribuições pra se manter, normal. Acredito até que se dependesse de doações dos próprios gamers iria até mais longe. Todo dia vemos exemplo de doações astronômicas em nome de grandes causas na internet. Bom, quando interesses de lojistas batem de frente com as questões apontadas pelos gamers é que a coisa pega. Quando foi proposta a união com um outro projeto, que estava em alta na época, que visava também a redução dos impostos, o sr. Moacyr recusou tal união. Um direito dele recusar? Sim, claro... Mas como isso é visto por nós do lado de cá? Uma forma de monopolizar uma luta que é de todos? Como quem diz: "Eu tive a idéia, ela me pertence". Mas como você pode ser dono de uma causa popular? A troco de quê? Por fim, tudo que tem sido feito e declarado até agora em nome dessa associação beneficia apenas aos varejistas associados. Essa é uma opinião pessoal, sob meu ponto de vista.

Na minha opinião tudo isso beneficia apenas aos grandes varejistas e ponto final. Inês é morta.

"Forma simplista e derrotista de ver o mundo?" Essa afirmação é um desrespeito àqueles que hoje se sentem traídos na confiança.
[/quote1335709267]

Nada a acrescentar Gamestrike BR e você ainda dá um depoimento de quem conheceu a Acigames de perto.

Vou continuar a ignorar e relevar as declarações de quem não consegue ser imparcial por conta de amizades e outros motivos, há muito que aqui nesse tópico as reclamações e críticas têm se voltado aos atos do Moacyr e a Acigames. Em momento algum desrespeitei a pessoa do Moacyr e foi a mesma coisa que vi a grande maioria fazer aqui. Por esse motivo é que o nível do debate foi elevadíssimo. Agora, querer defender o Moacyr dos ataques pessoais que ele sofreu fazendo acusações é um contrasenso e contribui para a tentativa dele de querer ser a vítima de tudo.
 

fcmm

Novato
Outubro 13, 2009
2
0
A verdade é que a acigames foi criada não para defender os jogadores e sim foi uma associação com fins lucrativos mesmo, é só da o poder a uma pessoa que ela mostra realmente sua face. O que ele deveria estar fazendo é tentar tornar o mercado interno interessante com redução de impostos e atrair as empresas para o Brasil, mais o que ele demonstra é que pretende criar mecanismos para dificultar a aquisição dos importados para beneficiar os lojistas.

Eu agora definitivamente não comprarei jogos a nenhum lojista associado a acigames, prefiro esperar 30 ou 60 dias e pagar os 60% de imposto nos jogos importados. Caso a steam seja obrigada a vender jogos caros exclusivamente para o Brasil será mais facil burlar o ip e comprar por paypal na loja americana.

É triste ter apoiado uma ideia que ao ganhar corpo se volta contra aquele que dizia defender.
 

Deco84RJ

Jogador
Dezembro 24, 2007
4,380
16
com esse relato do gamerstrike (que eu atesto sua índole, foi uma das primeiras pessoas que eu conheci nesse mundo de Xbox, a 5 anos atrás), eu me lembro de uma declaração do Moacyr, que foi cobrado pra ser ouvido por um deputado.

Moacyr, meus parabéns, você conseguiu se tornar igual a essa corja de políticos que o Brasil tem.
 

Gamestrike BR

Jogador
Dezembro 24, 2007
311
2
[quote1335711250=Deco84RJ]
com esse relato do gamerstrike (que eu atesto sua índole, foi uma das primeiras pessoas que eu conheci nesse mundo de Xbox, a 5 anos atrás), eu me lembro de uma declaração do Moacyr, que foi cobrado pra ser ouvido por um deputado.

Moacyr, meus parabéns, você conseguiu se tornar igual a essa corja de políticos que o Brasil tem.
[/quote1335711250]

Às vezes me perguntava se você ainda lembrava de mim, agora está respondido :D

Obrigado pelo reconhecimento e abraços.
 

DGehoRoman

Jogador
Junho 7, 2011
406
0
[quote1335710520=Gamestrike BR]
[quote1335704525=DW]
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.
[/quote1335704525]

Vocês (que o defendem), realmente estão acreditando ou fazendo querer acreditar que todo o problema gira em torno dessa última declaração dele, não é? Na verdade, como se diz popularmente, o buraco é mais embaixo.

Está se questionando na verdade o posicionamento dele em relação a: Ou defender os interesses dos gamers, essa classe que apesar de não render-lhe nada, sempre o defendeu ou se está em defesa dos lojistas, seus associados que pagam mensalidade pra se manter filiados à ACIGAMES.

NÃO EXISTE MEIO TERMO!

Não vi com tanta gravidade uma falha de comunicação da parte dele, como foi nesse caso da STEAM, mas há muito vejo com desconfiança em razão de outras declarações vinda do mesmo. Ou será que já esqueceram quando ele se posicionou contra o mercado de jogos usados? Será que se esqueceram também que ele torce o nariz para as importações? Meios estes que permitem aos jogadores menos abastados do nosso pobre e machucado Brasilis, adquirirem jogos originais sem ter que recorrer à pirataria.

Quando ele (O Moacyr) começa a se posicionar dessa forma, ficam claras as intenções e objetivos dele. Empurrar essa ideia de que "minha declaração foi um engano, me desculpem" é muito louvável mas não apaga tudo que já foi dito e demonstrado no passado. E as fotos com declarações em rede sociais, que se espalharam, também foram um engano?

Falando por mim agora, minha opinião, minhas sensações... Nunca, desde o dia que tentei filiar minha pequena lojinha online (legalizada na época, com CNPJ etc etc, que nem existe mais) para participar do 1º Jogo Justo, a fim de contribuir para o projeto e fui impedido em face da cobrança de uma mensalidade, num período de 12 meses, na casa de dezenas ou centenas de reais para se filiar à ACIGAMES, cuja proposta de filiação está em meu e-mail até hoje, eu não via nada disso com bons olhos. Não tem como você receber dinheiro de lojista e defender gamers. Quer dizer, até daria, se ele peitasse os lojistas, mas e aí o que temos visto?

Mas todo o problema está na cobrança de mensalidade? Claro que não. É até justo uma associação precisar de contribuições pra se manter, normal. Acredito até que se dependesse de doações dos próprios gamers iria até mais longe. Todo dia vemos exemplo de doações astronômicas em nome de grandes causas na internet. Bom, quando interesses de lojistas batem de frente com as questões apontadas pelos gamers é que a coisa pega. Quando foi proposta a união com um outro projeto, que estava em alta na época, que visava também a redução dos impostos, o sr. Moacyr recusou tal união. Um direito dele recusar? Sim, claro... Mas como isso é visto por nós do lado de cá? Uma forma de monopolizar uma luta que é de todos? Como quem diz: "Eu tive a idéia, ela me pertence". Mas como você pode ser dono de uma causa popular? A troco de quê? Por fim, tudo que tem sido feito e declarado até agora em nome dessa associação beneficia apenas aos varejistas associados. Essa é uma opinião pessoal, sob meu ponto de vista.

Na minha opinião tudo isso beneficia apenas aos grandes varejistas e ponto final. Inês é morta.

"Forma simplista e derrotista de ver o mundo?" Essa afirmação é um desrespeito àqueles que hoje se sentem traídos na confiança.
[/quote1335710520]

Para aqueles defensores que julgam ser "achismo", seu comentário E experiência mostra o que muitos estão reclamando, afinal, essa defesa de lojistas ficou bastante clara.
Ter o dono da maior distribuidora do país como vice-presidente não é uma coisa muito boa, já que seus interesses vão contra ao interesse gamer. É triste ver como tudo se desenrolou, pois tínhamos esperança, EU tinha. O Moacyr pode pedir desculpas, reformular seu comentário, mas nada adiantará, mesmo que ele queira se desculpar verdadeiramente. Se tivesse sido apenas uma declaração, tudo bem, seria até menos mal, mas ele deu entrevista na Arkade, no Techtudo, além das publicações no Facebook. Todas apontando pro lado negativo de seu progresso com os gamers. Será que teremos mais um Jogo Justo esse ano? Mais uma desova de estoque velho? Se tiver, não sei se conseguirá o mesmo resultado dos anteriores, vide o efeito dessa repercussão toda.
 

Deco84RJ

Jogador
Dezembro 24, 2007
4,380
16
[quote1335714099=Gamestrike BR]
[quote1335711250=Deco84RJ]
com esse relato do gamerstrike (que eu atesto sua índole, foi uma das primeiras pessoas que eu conheci nesse mundo de Xbox, a 5 anos atrás), eu me lembro de uma declaração do Moacyr, que foi cobrado pra ser ouvido por um deputado.

Moacyr, meus parabéns, você conseguiu se tornar igual a essa corja de políticos que o Brasil tem.
[/quote1335711250]

Às vezes me perguntava se você ainda lembrava de mim, agora está respondido :D

Obrigado pelo reconhecimento e abraços.

[/quote1335714099]
lembro que vc é um furão que não apareceu no encontro :p
 

dlm1982

Novato
Colaborador
Agosto 26, 2007
6,135
1,574
[quote1335714019=Johannes]
[quote1335709267=Gamestrike BR]
[quote1335704525=DW]
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.
[/quote1335704525]

Vocês (que o defendem), realmente estão acreditando ou fazendo querer acreditar que todo o problema gira em torno dessa última declaração dele, não é? Na verdade, como se diz popularmente, o buraco é mais embaixo.

Está se questionando na verdade o posicionamento dele em relação a: Ou defender os interesses dos gamers, essa classe que apesar de não render-lhe nada, sempre o defendeu ou se está em defesa dos lojistas, seus associados que pagam mensalidade pra se manter filiados à ACIGAMES.

NÃO EXISTE MEIO TERMO!

Não vi com tanta gravidade uma falha de comunicação da parte dele, como foi nesse caso da STEAM, mas há muito vejo com desconfiança em razão de outras declarações vinda do mesmo. Ou será que já esqueceram quando ele se posicionou contra o mercado de jogos usados? Será que se esqueceram também que ele torce o nariz para as importações? Meios estes que permitem aos jogadores menos abastados do nosso pobre e machucado Brasilis, adquirirem jogos originais sem ter que recorrer à pirataria.

Quando ele (O Moacyr) começa a se posicionar dessa forma, ficam claras as intenções e objetivos dele. Empurrar essa ideia de que "minha declaração foi um engano, me desculpem" é muito louvável mas não apaga tudo que já foi dito e demonstrado no passado. E as fotos com declarações em rede sociais, que se espalharam, também foram um engano?

Falando por mim agora, minha opinião, minhas sensações... Nunca, desde o dia que tentei filiar minha pequena lojinha online (legalizada na época, com CNPJ etc etc, que nem existe mais) para participar do 1º Jogo Justo, a fim de contribuir para o projeto e fui impedido em face da cobrança de uma mensalidade, num período de 12 meses, na casa de dezenas ou centenas de reais para se filiar à ACIGAMES, cuja proposta de filiação está em meu e-mail até hoje, eu não via nada disso com bons olhos. Não tem como você receber dinheiro de lojista e defender gamers. Quer dizer, até daria, se ele peitasse os lojistas, mas e aí o que temos visto?

Mas todo o problema está na cobrança de mensalidade? Claro que não. É até justo uma associação precisar de contribuições pra se manter, normal. Acredito até que se dependesse de doações dos próprios gamers iria até mais longe. Todo dia vemos exemplo de doações astronômicas em nome de grandes causas na internet. Bom, quando interesses de lojistas batem de frente com as questões apontadas pelos gamers é que a coisa pega. Quando foi proposta a união com um outro projeto, que estava em alta na época, que visava também a redução dos impostos, o sr. Moacyr recusou tal união. Um direito dele recusar? Sim, claro... Mas como isso é visto por nós do lado de cá? Uma forma de monopolizar uma luta que é de todos? Como quem diz: "Eu tive a idéia, ela me pertence". Mas como você pode ser dono de uma causa popular? A troco de quê? Por fim, tudo que tem sido feito e declarado até agora em nome dessa associação beneficia apenas aos varejistas associados. Essa é uma opinião pessoal, sob meu ponto de vista.

Na minha opinião tudo isso beneficia apenas aos grandes varejistas e ponto final. Inês é morta.

"Forma simplista e derrotista de ver o mundo?" Essa afirmação é um desrespeito àqueles que hoje se sentem traídos na confiança.
[/quote1335709267]

Nada a acrescentar Gamestrike BR e você ainda dá um depoimento de quem conheceu a Acigames de perto.

Vou continuar a ignorar e relevar as declarações de quem não consegue ser imparcial por conta de amizades e outros motivos, há muito que aqui nesse tópico as reclamações e críticas têm se voltado aos atos do Moacyr e a Acigames. Em momento algum desrespeitei a pessoa do Moacyr e foi a mesma coisa que vi a grande maioria fazer aqui. Por esse motivo é que o nível do debate foi elevadíssimo. Agora, querer defender o Moacyr dos ataques pessoais que ele sofreu fazendo acusações é um contrasenso e contribui para a tentativa dele de querer ser a vítima de tudo.

[/quote1335714019]
É triste ver o caminho que a ACIGAMES tomou. Mas, o mais triste éver a postura doMoacyr em tentar dificultar a vida do gamer. a postura contra a steam eu acho que é a menor de todas. O foda foi ler as prints dele no facebook com um pensamento totalmente contrário as importaçòes em uma postura protecionista, atuando em favor dos seus associados.

Claro que ele tem o direito de defender as lojas associadas e ser contra as importações, mas se é pra fazer direito, que não aceite associação de lojas que só vendem importados nem sempre por vias corretas (sem distribuidoras oficiais p.e) que inclusive vendem jogos relacrados em caixinhas made in china.

O descontetamento e decepção é o fato de que ele, ao que parece, nunca pensou no GAMER e sim no mercado varejista. Foi ai que nós nos sentimos traídos.
 

Deco84RJ

Jogador
Dezembro 24, 2007
4,380
16
[quote1335714602=Diego Morais]
[quote1335714019=Johannes]
[quote1335709267=Gamestrike BR]
[quote1335704525=DW]
Vejamos,

Uma declaração insensata e a sequencia de erros que se seguiram a ela joga na lata de lixo todo o esforço realizado há mais de dois anos pelo Moacyr e tantas outras pessoas. Por isso ele e qualquer pessoa ou organização que está ao lado dele viraram Geni instantaneamente.

Afinal de contas é assim que as coisas são não é mesmo?

Claro que não: essa é uma forma simplista e derrotista de se ver o mundo.
[/quote1335704525]

Vocês (que o defendem), realmente estão acreditando ou fazendo querer acreditar que todo o problema gira em torno dessa última declaração dele, não é? Na verdade, como se diz popularmente, o buraco é mais embaixo.

Está se questionando na verdade o posicionamento dele em relação a: Ou defender os interesses dos gamers, essa classe que apesar de não render-lhe nada, sempre o defendeu ou se está em defesa dos lojistas, seus associados que pagam mensalidade pra se manter filiados à ACIGAMES.

NÃO EXISTE MEIO TERMO!

Não vi com tanta gravidade uma falha de comunicação da parte dele, como foi nesse caso da STEAM, mas há muito vejo com desconfiança em razão de outras declarações vinda do mesmo. Ou será que já esqueceram quando ele se posicionou contra o mercado de jogos usados? Será que se esqueceram também que ele torce o nariz para as importações? Meios estes que permitem aos jogadores menos abastados do nosso pobre e machucado Brasilis, adquirirem jogos originais sem ter que recorrer à pirataria.

Quando ele (O Moacyr) começa a se posicionar dessa forma, ficam claras as intenções e objetivos dele. Empurrar essa ideia de que "minha declaração foi um engano, me desculpem" é muito louvável mas não apaga tudo que já foi dito e demonstrado no passado. E as fotos com declarações em rede sociais, que se espalharam, também foram um engano?

Falando por mim agora, minha opinião, minhas sensações... Nunca, desde o dia que tentei filiar minha pequena lojinha online (legalizada na época, com CNPJ etc etc, que nem existe mais) para participar do 1º Jogo Justo, a fim de contribuir para o projeto e fui impedido em face da cobrança de uma mensalidade, num período de 12 meses, na casa de dezenas ou centenas de reais para se filiar à ACIGAMES, cuja proposta de filiação está em meu e-mail até hoje, eu não via nada disso com bons olhos. Não tem como você receber dinheiro de lojista e defender gamers. Quer dizer, até daria, se ele peitasse os lojistas, mas e aí o que temos visto?

Mas todo o problema está na cobrança de mensalidade? Claro que não. É até justo uma associação precisar de contribuições pra se manter, normal. Acredito até que se dependesse de doações dos próprios gamers iria até mais longe. Todo dia vemos exemplo de doações astronômicas em nome de grandes causas na internet. Bom, quando interesses de lojistas batem de frente com as questões apontadas pelos gamers é que a coisa pega. Quando foi proposta a união com um outro projeto, que estava em alta na época, que visava também a redução dos impostos, o sr. Moacyr recusou tal união. Um direito dele recusar? Sim, claro... Mas como isso é visto por nós do lado de cá? Uma forma de monopolizar uma luta que é de todos? Como quem diz: "Eu tive a idéia, ela me pertence". Mas como você pode ser dono de uma causa popular? A troco de quê? Por fim, tudo que tem sido feito e declarado até agora em nome dessa associação beneficia apenas aos varejistas associados. Essa é uma opinião pessoal, sob meu ponto de vista.

Na minha opinião tudo isso beneficia apenas aos grandes varejistas e ponto final. Inês é morta.

"Forma simplista e derrotista de ver o mundo?" Essa afirmação é um desrespeito àqueles que hoje se sentem traídos na confiança.
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Nada a acrescentar Gamestrike BR e você ainda dá um depoimento de quem conheceu a Acigames de perto.

Vou continuar a ignorar e relevar as declarações de quem não consegue ser imparcial por conta de amizades e outros motivos, há muito que aqui nesse tópico as reclamações e críticas têm se voltado aos atos do Moacyr e a Acigames. Em momento algum desrespeitei a pessoa do Moacyr e foi a mesma coisa que vi a grande maioria fazer aqui. Por esse motivo é que o nível do debate foi elevadíssimo. Agora, querer defender o Moacyr dos ataques pessoais que ele sofreu fazendo acusações é um contrasenso e contribui para a tentativa dele de querer ser a vítima de tudo.

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É triste ver o caminho que a ACIGAMES tomou. Mas, o mais triste éver a postura doMoacyr em tentar dificultar a vida do gamer. a postura contra a steam eu acho que é a menor de todas. O foda foi ler as prints dele no facebook com um pensamento totalmente contrário as importaçòes em uma postura protecionista, atuando em favor dos seus associados.

Claro que ele tem o direito de defender as lojas associadas e ser contra as importações, mas se é pra fazer direito, que não aceite associação de lojas que só vendem importados nem sempre por vias corretas (sem distribuidoras oficiais p.e) que inclusive vendem jogos relacrados em caixinhas made in china.

O descontetamento e decepção é o fato de que ele, ao que parece, nunca pensou no GAMER e sim no mercado varejista. Foi ai que nós nos sentimos traídos.
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Diego, eu sinceramente, não sei o que é pior, se é o rumo que a AciGames tomou (que apesar de ter me deixado triste não me surpreendeu), de ver a postura do Moacyr ou se é as "momozetes" que continuam acreditando cegamente no Moacyr. É nessas horas que eu entendo como os políticos enrolam tanta gente, olha o exemplo aqui no PXB, o político continua tendo pessoas que acreditam cegamente nele.
 

FelipeLocato

Jogador
Maio 26, 2008
410
3
São Paulo-SP
[quote1335715320=Diego Morais]
[quote1335625655=Deco84RJ]
[quote1335279565=Johannes]
O que não saiu no meu último post é que os custos para a Valve se instalar por aqui não se resumiriam a cobrar IOF. É isso que o Moacyr tem que explicar melhor.
[/quote1335279565]
O que me impressiona é a quantidade de puxa-saco de plantão simplesmente pegando o que o Moacyr disse e colocando no pedestal. Mas fazer o que: PXB way of life.
[/quote1335625655]
O que não entendo é um cara como o marosse é moderador, poís ele é mais mal educado que muito usuário já banido
[/quote1335715320]

Achei que só eu pensava isso... !thumbsup
 

valdori

Novato
Julho 21, 2008
23
0
moacyr.png


Só pro povo não esquecer porque o brasileiro tem memoria curta.
 

Deco84RJ

Jogador
Dezembro 24, 2007
4,380
16
[quote1335715393=FelipeLocato]
[quote1335715320=Diego Morais]
[quote1335625655=Deco84RJ]
[quote1335279565=Johannes]
O que não saiu no meu último post é que os custos para a Valve se instalar por aqui não se resumiriam a cobrar IOF. É isso que o Moacyr tem que explicar melhor.
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O que me impressiona é a quantidade de puxa-saco de plantão simplesmente pegando o que o Moacyr disse e colocando no pedestal. Mas fazer o que: PXB way of life.
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O que não entendo é um cara como o marosse é moderador, poís ele é mais mal educado que muito usuário já banido
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Achei que só eu pensava isso... !thumbsup

[/quote1335715393]
Senhores, quem tiver alguma reclamação a fazer quanto a algum moderador, por favor envie um e-mail para [email protected] (webmaster @ portalxbox.com.br tudo junto) expliquem a razão da reclamação, deem nomes aos bois, falem tudo. Pode ser até que nada mude, porém, você não ficou de braços cruzados e você fez o que estava ao seu alcance.
 

Paraiba!

Jogador
Janeiro 7, 2009
237
0
O comentário do Gamestrike é o que mais resume meus sentimentos também. Só incluiria a decepção de ter confiado no movimento, ter feito propaganda, espalhado as notícias, só para no final perceber que o Jogo Justo e a Acigames colocam em primeiro lugar não o consumidor, mas sim o lojista. Mais um aqui que sentiu sua confiança traída.

Moacyr, você sempre apresentou o Jogo Justo como uma iniciativa para baixar os impostos dos games -- algo ótimo tanto para o comércio quanto para os gamers --, e agora nos deparamos com você dando declarações apoiando medidas em favor de lojistas e em detrimento do consumidor.

O consumidor não quer a regulamentação do Steam. A gente não quer que o Steam fique sujeito às mesmas leis dos varejistas "físicos" porque aí o preço vai subir de acordo. O Steam deve ficar exatamente como está. O que queremos é que os varejistas físicos operem no mesmo espaço onde o Steam está HOJE -- com um mínimo de impostos, promoções sensacionais e atendimento nota 10.

Tenho certeza absoluta que você acompanha as notícias e sabe que o momento histórico da distribuição física está chegando ao fim. A GAME inglesa fechou e a tendência é piorar para as outras lojas também. O Vita tem todo o catálogo em versão digital e a Nintendo já anunciou que irá pelo mesmo caminho na próxima geração. O modelo está falido, e ver que a Acigames está disposta a prejudicar o gamer só para defender empresários que não sabem se adaptar é decepcionante. Não é à toa que a Nuuvem já deu no pé!

Enfim, boa sorte nas suas empreitadas. Não tenho nada contra você e é óbvio que é um direito seu lutar pelo que você acha certo. Sei que muita gente fala que "você tá nessa pelo dinheiro", "quer aparecer", etc., e também sei que isso não é verdade e que você faz o que faz porque gosta. No entanto chegamos num lugar onde não posso seguir te dando meu suporte.

E, por favor, não venha me dizer que sou "revolucionário de sofá". Eu dei minha contribuição.
 

Johannes

Guerreiro
Novembro 11, 2006
9,114
5,732
[quote1335716310=Paraiba!]

O consumidor não quer a regulamentação do Steam. A gente não quer que o Steam fique sujeito às mesmas leis dos varejistas "físicos" porque aí o preço vai subir de acordo. O Steam deve ficar exatamente como está. O que queremos é que os varejistas físicos operem no mesmo espaço onde o Steam está HOJE -- com um mínimo de impostos, promoções sensacionais e atendimento nota 10.

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É exatamente isso que o Steam representa no presente e para o futuro dos consumidores de jogos, uma loja com distribuição digital que presta serviços de grande qualidade e preço por não ter que suportar uma carga tributária absurda. Mesmo nos países onde o Steam recebe algum tipo de taxação por conta de políticas nacionais (que não se aplicam apenas ao Steam), não é nada comparado ao que o Brasil é conhecido por fazer com sua tributação em cascata.

A maior rede de lojas de jogos dos EUA já está se adaptando ao mercado digital, tanto que comprou a Impulse, que era uma concorrente direta do Steam. Se os varejistas nacionais acham que vão conseguir ficar numa bolha preservada onde continuarão vendendo seus jogos em meio físico a 200, 250 reais, acho que já passou da hora de acordarem, pois o mercado não vai estagnar só porque eles não conseguirão sobreviver, e o simples fato de hoje se dizerem ameaçados é sinal de que não estão fazendo nada além de tentar implementar medidas protecionistas que o tempo vai se encarregar em mostrar que serão completamente infrutíferas.
 

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