[GRANDE] Universo DC Comics

[DouglasFranchin]

Não sei se você leu todas as HQs de "Guerra Civil", mas não existe a menor possibilidade, mas nenhuma mesmo da Marvel conseguir fazer esse arco todo em apenas um filme e pior, sendo o filme título de um único herói.

Acho que hoje já não é mais necessário adaptar de forma fiel. Até porque já deixaram claro que é "universo cinematográfico", o que com DC e Marvel pode ser subintendido: outras realidades tal qual as infinitas terras, versão ultimate e etc... Guerra Civil de longe não será parecida com as HQs 1) a Marvel mão tem os direitos sobre o Quarteto, que seria fundamental, não há espaço pra incluir tantos personagens sem antes apresentá-los no contexto desse universo. Porém, pegando a essência de "controlar e fiscalizar ações super humanas" colocando Cap América vs Homem de Ferro já é o suficiente, desde que contextualizada naquele universo, leia-se todo o histórico do Soldado Invernal e as conspirações da HYDRA. Mas uma coisa é certa, vou mais pra ver o Aranha

 

[Blanka]

Primeiro, não sou seu amigo.
Segundo, minha opinião é de que o filme será ruim. Você não precisa concordar.

Histérico ficou você, postando diversos memes, justificando a falta de coesão do filme e atacando outros filmes. O histérico, mimadinho porque não concordam com sua a opinião, é você.

Dito isso, volta pro seu cercadinho, ou aprenda a respeitar as opiniões contrárias a sua. Passar bem.

Colega, em nenhum momento eu desrespeitei sua opinião. Se sim, me mostre que eu me desculpo.
Respeito sua opinião de achar que o filme vai ser ruim, mas volte e olhe algumas atrocidades que você comentou.
Eu fiquei histérico? Tem certeza, colega?

Passar bem.

 

[HenriquePerche]

Acho que hoje já não é mais necessário adaptar de forma fiel. Até porque já deixaram claro que é "universo cinematográfico", o que com DC e Marvel pode ser subintendido: outras realidades tal qual as infinitas terras, versão ultimate e etc... Guerra Civil de longe não será parecida com as HQs 1) a Marvel mão tem os direitos sobre o Quarteto, que seria fundamental, não há espaço pra incluir tantos personagens sem antes apresentá-los no contexto desse universo. Porém, pegando a essência de "controlar e fiscalizar ações super humanas" colocando Cap América vs Homem de Ferro já é o suficiente, desde que contextualizada naquele universo, leia-se todo o histórico do Soldado Invernal e as conspirações da HYDRA. Mas uma coisa é certa, vou mais pra ver o Aranha

Ah cara, necessário pode até ser que não seja, mas poxa, diz aí, você que leu não gostaria de ver os pontos altos da HQ na telona?

Spoiler: Cenas que gostaria de ver

Reed recriando o Thor todo ignorantão e matando geral, Homem de Ferro recrutando vilões, Justiceiro entrando na trama, Homem Aranha com a nova armadura e trocando de lado depois, e o principal que duvido que teremos: o prólogo do Reality Show dos heróis ocasionando a explosão na escola infantil (a Marvel/Disney não tem culhões pra colocar isso)

Sei lá, eu acho que pra quem nunca leu vai ser um puta filme, agora pra quem sabe a trama vai ser meio que uma leve decepção. Como você disse, vale mesmo pra ver o Homem Aranha e os efeitos especiais.

 

[Blanka]

Claramente a DC está trilhando um caminho completamente diferente. Eu ainda acho que deveriam maneirar nesse "realismo dark". O Superman não é esse que estão retratando no cinema agora, Superman é um personagem bem diferente do Man of Steel. Porém, como nunca gostei desse personagem nas HQs, embora entenda completamente sua mitologia, gostei do Man of Steel por poder ver um lado mais alienígena e menos inocente do personagem. E pelo visto em Batman vs Superman, teremos até insinuação de sexo.

Não acho que seja a forma ideal de apresentar esse personagem, mostrando que ele transa e quebra pescoço dos outros. É complicado um pai que sempre leu HQs levar o filho pequeno pra assistir um superman desse. Superman tem que ser exemplo de moral, dos "Bons costumes", de esperança, respeito e etc... Superman é um Jesus Cristo.
A Marvel por outro lado até que transcreveu bem o Capitão América, que é outro escoteiro ao lado do Superman, mas numa escala menor.
Enfim, acho que o filme vai ser foda! Pra assistir filmes da DC eu tenho que encarar como sendo uma das infinitas terras pra poder aceitar todo esse "realismo dark".
O Batman do Ben Affleck parece que será o melhor até agora, seja pelo visual ou pelos movimentos no melhor estilo Batman Arkham.
Comparando os filmes Marvel e DC (o que acho besteira) é que a Marvel não tem vergonha dos personagens no sentido de adaptar os filmes seguindo os personagens como eles são: ridículos ( no bom sentido). Sem esse lance todo de realismo, po, conseguiram fazer um filme com um Guaxinim e uma árvore, e um filme de um cara que fica do tamanho de uma formiga, tudo sem se prender à explicações calcadas na realidade pra fazer parecer crível.

Concordo em partes. "é que a Marvel não tem vergonha dos personagens no sentido de adaptar os filmes seguindo os personagens como eles são"

Já assistiu algum filme do Thor?

Por exemplo. o próximo filme do Thor vai ser um filme de comédia.

http://omelete.uol.com.br/videos/omele-tv/thor-3-vai-ser-o-filme-mais-engracado-da-marvel-omeletv/

 

[Blanka]

"Thor - Ragnarok terá um diretor vindo das comédias para trabalhar com uma dupla, o Thor e o Hulk, que já mostraram ter no cinema uma ótima dinâmica de humor."

 

[dlm1982]

Cara, olha só, eu não sei como vai ser Batman vs Superman em termos de roteiro, podem ser que eles pulem partes sim, não estou duvidando, mas usar como exemplo a Marvel dizendo que ela não pulou etapas, me parece um tanto quanto pretensioso.

Não sei se você leu todas as HQs de "Guerra Civil", mas não existe a menor possibilidade, mas nenhuma mesmo da Marvel conseguir fazer esse arco todo em apenas um filme e pior, sendo o filme título de um único herói.
Pra fazer a Guerra Civil como deve ser feita, a Marvel precisaria de no mínimo dois longas dos vingadores e olha lá, ainda ia cortar muita coisa.
Mesmo que a Marvel tivesse pego só as HQs principais da Guerra Civil, ela não conseguiria adaptar tudo pro cinema.

Não estou aqui pra discutir quem é melhor ou quem é pior, até porque eu gosto dos heróis de ambas, mas pra mim esse ano e daqui pra frente, quem vai produzir os melhores filmes de tema "heróis" será a DC. Pra mim, depois que a Disney comprou a Marvel, os filmes ficarão grandes pastelões infanto-juvenis, já os filmes da DC eu acho um tanto quanto mais maduros.
Mas vamos esperar, se eu fosse apostar, apostaria que BvS vai deixar os últimos 5 filmes da Marvel no chinelo.

Então...vamos por partes.

A Marvel, apesar de estar usando o nome de grandes sagas ou arcos de história nos filmes não está exatamente recriando a HQ no cinema. O universo cinematográfico da Marvel é uma mistura do universo ultimate com o Universo 616.

A minha reclamação com o BvS é que me parece tudo meio jogado na tela.

O filme seria Man of Steel 2...depois mudaram para BvS e depois, viram o sucesso de Vingadores e tentaram dar início à LJA.

O filme passou por vários problemas na produção. Basta fazer uma pesquisa na internet para ver. esse filme poe em risco, em termos financeiros, todo o planejamento do UDC nos cinemas. O filme passou de 400milhões para ser produzido. Esse orçamento é estourado. Dá para fazer uns 3 filmes blockbuster.
Por sorte as pré-vendas estão boas, o que deve ser um alívio para a WB. Mas para ser lucrativo tem que passar do Bilhão, pq nesses 400 milhões não estão incluidos o marketing, que custa tanto quanto o filme

http://omelete.uol.com.br/filmes/no...pode-se-tornar-o-filme-mais-caro-da-historia/

http://br.ign.com/cinema-tv/10200/news/batman-vs-superman-pode-quebrar-recorde-de-orcamen

http://cinepop.com.br/batman-vs-superman-estoura-orcamento-de-us-450-milhoes-105835

E muita responsabilidade para um cineasta que nem é tão bom assim (eu particularmente gosto de wathman e 300, mas reconheço que gosto pq sou fã de quadrinho).

Eu gostei de Man of Steel, aliás, gostei muito pois foi o filme do Super em que mostra que ele tem potencial de destruir o mundo em um quebra pau om um inimigo do nível dele.

Mas eu realmente não estou gostando da campanha de divulgação do filme. estou achando que é muita coisa para um filme só.

Ele tem que apresentar a Mulher-maravilha, que nunca foi vista nos cinemas antes, apresentar o novo Batman e contextualizar que é um BW mais velho e aposentado. Tem ainda o aquaman e flash com participações especiais.

De vilões temos o Apocalipse que no filme é sim uma especie de bizarro feito com o DNA do Zod, Lex Luthor e acredito que introduzem algo de apokopolis.

É muita coisa acontecendo ao mesmo tempo. Poderiam ter dividido em dois filmes.

Sei lá...obvio que verei na estreia, mas com expectativas baixas. O filme da DC que acho que arrebenta é o Esquadrão Suicida, algo como Guardiões da Galxia...HQ que não é tanto conhecida e por isso mesmo irá surpreender.

 

[Blanka]

Então...vamos por partes.

A Marvel, apesar de estar usando o nome de grandes sagas ou arcos de história nos filmes não está exatamente recriando a HQ no cinema. O universo cinematográfico da Marvel é uma mistura do universo ultimate com o Universo 616.

A minha reclamação com o BvS é que me parece tudo meio jogado na tela.

O filme seria Man of Steel 2...depois mudaram para BvS e depois, viram o sucesso de Vingadores e tentaram dar início à LJA.

O filme passou por vários problemas na produção. Basta fazer uma pesquisa na internet para ver. esse filme poe em risco, em termos financeiros, todo o planejamento do UDC nos cinemas. O filme passou de 400milhões para ser produzido. Esse orçamento é estourado. Dá para fazer uns 3 filmes blockbuster.
Por sorte as pré-vendas estão boas, o que deve ser um alívio para a WB. Mas para ser lucrativo tem que passar do Bilhão, pq nesses 400 milhões não estão incluidos o marketing, que custa tanto quanto o filme

http://omelete.uol.com.br/filmes/no...pode-se-tornar-o-filme-mais-caro-da-historia/

http://br.ign.com/cinema-tv/10200/news/batman-vs-superman-pode-quebrar-recorde-de-orcamen

http://cinepop.com.br/batman-vs-superman-estoura-orcamento-de-us-450-milhoes-105835

E muita responsabilidade para um cineasta que nem é tão bom assim (eu particularmente gosto de wathman e 300, mas reconheço que gosto pq sou fã de quadrinho).

Eu gostei de Man of Steel, aliás, gostei muito pois foi o filme do Super em que mostra que ele tem potencial de destruir o mundo em um quebra pau om um inimigo do nível dele.

Mas eu realmente não estou gostando da campanha de divulgação do filme. estou achando que é muita coisa para um filme só.

Ele tem que apresentar a Mulher-maravilha, que nunca foi vista nos cinemas antes, apresentar o novo Batman e contextualizar que é um BW mais velho e aposentado. Tem ainda o aquaman e flash com participações especiais.

De vilões temos o Apocalipse que no filme é sim uma especie de bizarro feito com o DNA do Zod, Lex Luthor e acredito que introduzem algo de apokopolis.

É muita coisa acontecendo ao mesmo tempo. Poderiam ter dividido em dois filmes.

Sei lá...obvio que verei na estreia, mas com expectativas baixas. O filme da DC que acho que arrebenta é o Esquadrão Suicida, algo como Guardiões da Galxia...HQ que não é tanto conhecida e por isso mesmo irá surpreender.

Quais foram os problemas na produção?
O único "problema" que passou, e esta foi a causa do filme ser adiado, foi que eles reescreveram o roteiro que antes estava sendo escrito pelo David Goyer, e passou a ser escrito pelo Chris Terrio.

Já foi confirmado que os outros heróis irão ter uma participação pequena no longa.

http://www.minhaserie.com.br/novida...ta-participacoes-de-herois-da-liga-da-justica

 

[DouglasFranchin]

E

Concordo em partes. "é que a Marvel não tem vergonha dos personagens no sentido de adaptar os filmes seguindo os personagens como eles são"

Já assistiu algum filme do Thor?

Por exemplo. o próximo filme do Thor vai ser um filme de comédia.

http://omelete.uol.com.br/videos/omele-tv/thor-3-vai-ser-o-filme-mais-engracado-da-marvel-omeletv/

Então, justamente o que eu disse. A Marvel entende a ridiculosidade (no bom sentido, no sentido de diversão, comicidade), e não se prende à essa estética criada pelo Nolan, o que a Warner aparentemente só sabe fazer afinal, a única coisa que deu certo nesse século pra eles, no tocante a filmes de super heróis, foi a trilogia Cavaleira das Trevas.

Quanto ao que o diretor aí disse, não sei o que dizer até que o filme seja lançado. Sobre os filmes do Thor, só não gostei da necessidade de um interesse amoroso ( que é maio que padrão né?) e aquele alivio cômico da Darcy, que é desnecessário. Fora isso, toda a estética fantasiosa de Asgard e etc é excelente.
Thor 2 ao meu ver foi MUITO melhor que o primeiro, mesmo ainda tendo aquela personagem descartável da Darcy. O tom do filme, mais épico e "sombrio" pela natureza dos Elfos Negros e pela natureza do poder da gema do infinito, ficou ótimo.

 

[Blanka]

""Em relação aos outros personagens da Liga da Justiça, eles têm um papel muito pequeno", disse Snyder no podcast. "É realmente apenas uma menção a existência deles. Exceto a Mulher-Maravilha, que nós veremos bastante. Mas o filme é realmente sobre Batman e Superman. E nós realmente passamos um bom tempo com eles e mostramos em detalhes suas razões e suas crenças enquanto personagens. Esse é o cerne principal do filme. Mas, ainda assim, começamos a falar sobre os outros caras por aí"."

 

[Rushioudi]

Eu estou com o @dlm1982 nessa. Torço muito pro filme ser um sucesso, inclusive vou comprar meus ingressos dia 10 agora, mas estou com a expectativa média-baixa.

Agora sobre a comparação com a Marvel, me desculpem, mas esse filme está sendo feito por conta do que a Marvel fez até agora, isso é fato. Se assim não fosse, ele já teria saído há tempos. E isso é normal, é fruto da concorrência. E sobre a fidelidade com a origem, sabemos que é praticamente impossível, especialmente no caso de Guerra Civil devido aos direitos autorais (já citados anteriormente) e o público. Conforme o @DouglasFranchin falou, já vimos que o filme não precisa seguir a risca a HQ, é uma adaptação. Por exemplo, eu não conheço o Batman das HQs, mas já me disseram que o Batman nos filmes do Nolan não se assemelha com o da HQ (assim como o Coringa), mas os filmes foram muito bons.

 

[Blanka]

A pré - venda começou na Bolivia. Lembrando que no Brasil se incia dia 10. jajajaja

 

[dlm1982]

Ah cara, necessário pode até ser que não seja, mas poxa, diz aí, você que leu não gostaria de ver os pontos altos da HQ na telona?

Spoiler: Cenas que gostaria de ver

Reed recriando o Thor todo ignorantão e matando geral, Homem de Ferro recrutando vilões, Justiceiro entrando na trama, Homem Aranha com a nova armadura e trocando de lado depois, e o principal que duvido que teremos: o prólogo do Reality Show dos heróis ocasionando a explosão na escola infantil (a Marvel/Disney não tem culhões pra colocar isso)

Sei lá, eu acho que pra quem nunca leu vai ser um puta filme, agora pra quem sabe a trama vai ser meio que uma leve decepção. Como você disse, vale mesmo pra ver o Homem Aranha e os efeitos especiais.

Mas para ter o que vc botou no spoiler esses herois mirins teriam que ser apresentados.

Acho que guerra civil é um marco para a Marvel encostar o Robert Downey Jr e o Crhis Evans dos papeis deles e não ter que gastar com cachê para os próximos filmes.
O que acho que acontece é o final do Cap. de Guerra Civil nas HQs, com o Tony abandonando a armadura por remorso ou culpa.
Ai vingadores guerra infinita parte 1 será com os vingadores B, sem os pesos pesados (Thor deve "morrer" na Ragnarok e Hulk fica isolado).
Na segunda parte, para dar conta da terão que chamar os pesos pesados...enfim, é o que acho que acontecerá.

 

[DouglasFranchin]

Batman nos filmes do Nolan não se assemelha com o da HQ

O Batman dos filmes do Nolan é o Morgan Freeman, porque ele é quem cria todos os equipamentos pô uahua. Mas apesar disso, gosto muito da trilogia, tirando Gotham né porque pqp, no Begins até que caracterizaram bem a cidade com aqueles monotrilhos e a parte pobre da cidade, mas nos outros dois filmes tenha dó, acharam mais fácil pegar partes de NY, São Francisco e mesclar tudo. Até hoje a melhor Gotham dos cinemas é a de 1989.

 

[HenriquePerche]

Segura esse Marketing safadão

http://globoesporte.globo.com/blogs...-herois-para-promover-jogao-com-borussia.html

http://globoesporte.globo.com/sp/fu...ans-divulgara-filme-de-batman-x-superman.html

 

[Blanka]

O Batman dos filmes do Nolan é o Morgan Freeman, porque ele é quem cria todos os equipamentos pô uahua. Mas apesar disso, gosto muito da trilogia, tirando Gotham né porque pqp, no Begins até que caracterizaram bem a cidade com aqueles monotrilhos e a parte pobre da cidade, mas nos outros dois filmes tenha dó, acharam mais fácil pegar partes de NY, São Francisco e mesclar tudo. Até hoje a melhor Gotham dos cinemas é a de 1989.

Analisando como filme, esquecendo das HQ's, realmente é uma ótima trilogia.

 

[Blanka]

http://www.comicbookmovie.com/batma...-v-superman-dawn-of-justice-indicates-a131656

 

[HenriquePerche]

Bom, eu tenho uma teoria sobre o roteiro de BvS

Pra mim, a cena da luta final contra o Apocalipse não terminará completamente, o filme vai acabar no local da luta e as conclusões ficarão para um próximo filme, o da Liga da Justiça de fato. Pra mim o filme todo será Batman vs Superman mesmo.
Mulher Maravilha aparecerá nos finalmentes e os outros heróis também, mas com menor tempo em tela.

 

[HenriquePerche]

Mas para ter o que vc botou no spoiler esses herois mirins teriam que ser apresentados.

Acho que guerra civil é um marco para a Marvel encostar o Robert Downey Jr e o Crhis Evans dos papeis deles e não ter que gastar com cachê para os próximos filmes.
O que acho que acontece é o final do Cap. de Guerra Civil nas HQs, com o Tony abandonando a armadura por remorso ou culpa.
Ai vingadores guerra infinita parte 1 será com os vingadores B, sem os pesos pesados (Thor deve "morrer" na Ragnarok e Hulk fica isolado).
Na segunda parte, para dar conta da terão que chamar os pesos pesados...enfim, é o que acho que acontecerá.

Sim, por isso que eu disse que não teria como fazer tudo mesmo.

Pode ser que saia um filme legal, mas algumas cenas farão falta se comparar frente a frente com a HQ!

PS: Chegando em casa eu respondo os outro comentários com mais calma galerë!

 

[dlm1982]

Quais foram os problemas na produção?
O único "problema" que passou, e esta foi a causa do filme ser adiado, foi que eles reescreveram o roteiro que antes estava sendo escrito pelo David Goyer, e passou a ser escrito pelo Chris Terrio.

Já foi confirmado que os outros heróis irão ter uma participação pequena no longa.

http://www.minhaserie.com.br/novida...ta-participacoes-de-herois-da-liga-da-justica

Quer mais problemas que ter que reescrever roteiro no meio da produção???

Cara, na boa, se você acha que reescrever roteiro com a produção em andamento, não dá para conversar.

http://omelete.uol.com.br/filmes/artigo/por-que-tanto-medo-em-torno-de-batman-vs-superman/

http://omelete.uol.com.br/filmes/ar...e-o-futuro-do-universo-cinematografico-da-dc/

"Batman V Superman: Dawn of Justice vai ser lançado em 25 de Março de 2016 e estará disponível no formato 3D[37] . Em janeiro de 2014, o filme moveu a data original de 23 de junho de 2015 para 6 de Maio de 2016, para que os cineastas "tivessem mais tempo para realizar uma visão completa, dada a complexidade natural da história"[38] . Em agosto de 2014, a data mudou pela última vez: 6 de maio de 2016 para 25 de Março de 2016."
Isso quer dizer que o roteiro foi reescrito (inclusive pelo Ben Affleck) e cenas refilmadas. Ou seja, para dar algum sentido no filme, ele precisou ser mexido no meio da produção, o que elevou seu valor. Tudo está relacionado à problemas sim com a produção.
e o que acontece quando um jogo é adiado

 

[Blanka]

Só iremos saber de fato se o filme vai ser bom ou não dia 21 que é quando irá ocorrer a sessão interna.